Конкурс "Тяжела ты, шапка Мономаха" - обсуждение

Модератор: Irena

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Христофор
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Пн июл 26 11:11:19 2010
Контактная информация:

#181 Сообщение Христофор » Пн янв 2 10:24:02 2012

Автор рассказа №6 писал(а): А за Хакамаду извините, но очень уж все мерзко. Они, суки, на наших плечах въехали в думу и тут же главным избрали единороса. И никто мандат сдавать не собирается. :x

Так а причём тут Ирина Мицуовна? Она давно вне политики, книжку вот интересную написала по следам своего хождения во власть "SEX в большой политике" - рекомендую.

Аватара пользователя
mainaS
Сообщения: 19541
Зарегистрирован: Сб авг 9 9:58:33 2008
Контактная информация:

#182 Сообщение mainaS » Пн янв 2 10:24:38 2012

Христофор писал(а):А почему альтернативной (не считая Меркурия)? Нерон сочнял стихи и декламировал их на разных конкурсах, неизменно "побеждая".


Да, конечно. Но все же известен он далеко не этим. :D
Я скорей могла ожидать в данной теме раскрытия образа Нерона, как борца с коррупцией. :D
Но столь восторженное начало обязывает к другому.

ШК писал(а):неплохая новелла, прямо порадовала. люблю такие альтернат ивные фантазии на тему "вот как все было".
особенно обрадовали эти отсылки к мифологии. нахлынула ностальгия по тем временам, когда я читал Сенкевича и Джованьоли.

Мне было интересно, какой отзыв о рассказе оставил его предполагаемый автор. :D Посмотрела. Удивилась. В ответе немного сыронизировала. :oops:

P.S.


№ 4 «Инквизитор»

Написано коряво. Мне это мешает.

Автор рассказа №4 писал(а):Святой Доминик, когда ж е мы доедем до этого захолустного городишки? Эти мулы плетутся еле-еле, надо было сменить их в том постоялом дворе, который проехали вчера. Почему мы не остановились там...


Неужели нельзя использовать другие определения?

Автор рассказа №4 писал(а):Какая жара...
Похоже, солнце собрало здесь свой жар со всего света.


Так свой или со всего света? Собрало или отдает?

Автор расскÐ °за №4 писал(а):О, святой престол, от этой жары у меня темнеет в глазах. Где этот пройдоха Вокс? А, вот он, наконец догадался подать мне кувшин... Фу, какая противная теплая вода!

...

Автор рассказа №4 писал(а):Только мы можем со всей убедительностью убеждать отпавших от Церкви.


Не уверена, что это стилистический прием для достоверности передачи путающихся от одурения на жаре мыслей инквизитора.

Так и есть, подобное встречается и в речи других персонажей. Как-то они все получаются на одно лицо.

Мне показалось, что в рассказе автор уж слишком старается придать реалистичность, выстраивая сюжетную линию и характеры персонажей. У меня все это не складывается в целостную картинку, остается нагромождением отдельных деталей. Многовато их.

В то же время этот рассказ выделяется из прочитанных ранее.
Спасибо, автор. Жаль, что Вы не вычитали его как следует… или, что я не оценила Вашей стилизации.
Последний раз редактировалось mainaS Пн янв 2 12:22:24 2012, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Бойцовый кот
Сообщения: 801
Зарегистрирован: Сб окт 29 10:08:41 2011
Контактная информация:

#183 Сообщение Бойцовый кот » Пн янв 2 12:13:21 2012

Перечитал еще раз рассказ №8

Как все же хорош в нем подтекст. Автор, позвольте пожать вашу руку
"Дорога в Ад еще закрыта нам пока крысиный не окончен род, нам герцог запрещает помирать, а значит, есть дорога лишь вперед!"

Аватара пользователя
Автор рассказа №8
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Чт май 21 1:52:04 2009
Контактная информация:

#184 Сообщение Автор рассказа №8 » Пн янв 2 13:32:51 2012

Бойцовый кот, спасибо. Изображение
:)

Вы таки знаете за контекст? Вы вроде бы на форуме недавно. Или таки нет? :wink:
Алиса смотрит на тебя как на хорошего человека.

Аватара пользователя
Бойцовый кот
Сообщения: 801
Зарегистрирован: Сб окт 29 10:08:41 2011
Контактная информация:

#185 Сообщение Бойцовый кот » Пн янв 2 13:51:18 2012

Автор рассказа №8 писал(а):Бойцовый кот, спасибо. Изображение
:)

Вы таки знаете за контекст? Вы вроде бы на форуме недавно. Или таки нет? :wink:



я таки недавно, но он подходит под любой форум. "Советский" человек везде одинаков. Дай ему чуток власти и он думает, что стал богом, а остальные для него никто. Так что ваш рассказ долгоиграющий и не только под ваш форум. А главное, пусть и не разжевано для всех, я вижу, что корона сводит людей с ума.
"Дорога в Ад еще закрыта нам пока крысиный не окончен род, нам герцог запрещает помирать, а значит, есть дорога лишь вперед!"

Аватара пользователя
mainaS
Сообщения: 19541
Зарегистрирован: Сб авг 9 9:58:33 2008
Контактная информация:

#186 Сообщение mainaS » Пн янв 2 13:55:16 2012

№ 5 «Гражданская война»


Очень достоверны мысли командора.
Автор рассказа № 5 писал(а): "Я много лет ждал этого, момента и он пришёл," - думал Росс, созерцая голографические значки, что отмечали расположение вражеских соединений. На душе не было никакого чувства торжества, радости - напротив какая-то усталость и желание поскорее поставить точку во всём этом.


Но внезапно он становится слишком многословным. Откуда такое желание поболтать?
Мне вспомнилась армия Темных Властелинов, так же «уместно» разражающихся многостраничными монологами.
Но здесь-то?
Командор убеждает себя? Автор разъясняет читателям сюжет?
Или это авторский стиль – внимание к мелочам и деталям?

Автор рассказа № 5 писал(а): Я хочу сказать вам, что намерен поставить точку в этой многолетней войне. Хотя на самом деле этот конфликт столь же стар, как история человечества, но не буду уходить в философию. Вы считали, что вас притесняют, недодают причитающееся. Нас вы считали врагами, по отношению к которым допустимо любое зло. И вы однажды решили силой взять то, что считали своим по праву, а нас уничтожить. Но мы оказались сильнее, на то мы и "сильные". И теперь я хочу стереть с лица земли вашу скверну.


Так знакомо: история идет по кругу. Агрессия рождает ответную…
Чувствуется некоторая однобокость идей. Автор продолжает дискутировать с оппонентами?

А вот и «рояль в кустах»:
Автор рассказа № 5 писал(а): - Говорит генерал Кил Римек, - раздалось вдруг из чуть дребезжащих динамиков. - Я принял командование вооруженными силами партии "Равных".
Росс вздохнул сквозь зубы, стиснув их до хруста лицевых мышц. Меньше всего он ожидал внезапно услышать этот забытый голос. И ещё меньше хотел когда-либо вновь его услышать.

Правда, к чести для автора, следует отметить, что это позволило более подробно описать характеры персонажей. Они обретают индивидуальные черты и придают рассказу достоверность.


К сожалению, занудновато и затянуто. На мой взгляд, рассказ бы выиграл, если его немного сократить.



№ 6 «Решение»


Автор рассказа № 6 писал(а):- Итак, что вы можете сказать в свое оправдание?
- Ну, видите ли, дело в том, что …
- Достаточно. Расстрелять! Следующий…
Из разговора


О, решение найдено универсальное!

Автор рассказа № 6 писал(а): И, как оно часто бывает, со сменой поколений, ростом могущества колоний и дряхлением (оÑ ‚носительным) метрополии колонисты захотели независимости.


Из чего это следует применительно к описываемой цивилизации и Вашему рассказу?
Странная логика и выводы. Я не понимаю описываемой ситуации. Она не в меру схематична и наивна. Политическое устройство планеты выглядит нежизненным.
Концовка – забавна.
Отдельно порадовало наличие кошки и непорочного зачатия. Но к чему они тут притянуты – для меня неведомо.

Извините, автор, для меня Ваш текст временами выглядит не в меру оригинально. Например:

Автор рассказа № 6 писал(а): Произойдет это в результате конкретного, начавшегося сейчас освободительного восстания, или кровавый мятеж будет подавлен доблестными силами правопорядка и независимость отложится лет на триста – это и был главный вопрос современности


Известно: конкретно фактически! (ц. Зощенко М.М.)
Для чего столь усложненные словесные конструкции? Почему нельзя проще?

Автор рассказа № 6 писал(а): Пожизненный и Наследуемый Президент…


Не пост, а именно Президент наследовался? Вот радости у наследников…

Конечно, можно бы и не придираться, но ведь Вы привели упрек коллеге-автору:

Автор рассказа № 6 писал(а): Смесь французского с нижегородским

Ожидалось, что Ваш слог будет безупрече н. Увы. Напрасно.
Временами смесь канцеляризма и избитых фраз заставляет поморщиться.
Наличествуют близкие повторы.
Возможно, при должной вычитке и правке рассказ произвел бы более выигрышное впечатление.

Автор рассказа № 6 писал(а): - Толстовский разбил нос Сиганову, а Кахамада оттаскала за волосы Стародомскую.

Отдает спекуляцией. Не люблю подобное.


Словом, «с болью в сердце» должна отметить, что рассказ не войдет в число моих фаворитов.



№ 7 «Талисман майя»

Да уж…
Трудно не согласиться: столько всего разнопланового вместилось в один рассказ!
Но при этом получился очень связный микс, написанный грамотно, увлекательно, с тщательно прорисованными деталями…
Особое впечатление произвели епископ Юкатана Франсиско де Тораль и Пал Сергеич.
Автор, у меня подозрение, что я тебя знаю, хотя смущает: " ....с самого початку ожила..." :oops:

Аватара пользователя
Автор рассказа №7
Сообщения: 71
Зарегистрирован: Чт май 21 1:45:53 2009
Контактная информация:

#187 Сообщение Автор рассказа №7 » Пн янв 2 17:28:12 2012

mainaS писал(а): впечатление

мерси :)
Последний раз редактировалось Автор рассказа №7 Пн янв 2 19:14:40 2012, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
mainaS
Сообщения: 19541
Зарегистрирован: Сб авг 9 9:58:33 2008
Контактная информация:

#188 Сообщение mainaS » Пн янв 2 17:30:51 2012

№ 8 «Храм одного бога»

Автор, Вы меня разочаровали.
На удивление невыразительным текстом и убогой фантазией.
И всего-то? Первые рассказы «по мотивам» оного скандала хотя бы вызывали литературный интерес. Вы же опустились до провокации, не будучи даже в курсе того, что в действительности произошло на форуме. Хоть бы постарались придумать что-то поинтересней.
Увы.
И скандала не получилось.
Скучно. :P

Лилиан
Сообщения: 4135
Зарегистрирован: Вт мар 29 10:55:37 2011
Контактная информация:

#189 Сообщение Лилиан » Пн янв 2 17:49:42 2012

Мои экспресс-отзывы. Будут они не слишком большие и исключительно субъективные, но... уж лучше такие, чем вообще никаких ))

1 Народный избранник
Злободневно. Как политическая карикатура - весьма неплохо. Как рассказ - увы... Мешали постоянные кавычки к слову "Ресторан", их было слишком много. Ещё напрягали жаргонные словечки и словосочетания, вроде "хапнуть", "в натуре" и т.д. И присутствовало общее ощущение, что текст нужно хорошенько "причесать", выровнять стилистику. Так что при неплохой идее исполнение оказалось не очень хорошим.

2 Две истории счастья
Небезынтересная история. Возможно, задел на роман, потому что здесь ещё есть, о чём рассказать. Но получилось несколько наивно. Барт абсолютно непохож на императора. При всём своём простодушии, он не мог не набраться хоть чуть-чуть опыта за целых десять лет правления. Пускай всего лишь номинального. И ещё у меня небольшая претензия по поводу улова. Я - не рыбак, но всё же пятикилограммовый императорский карп, приличных размеров судак и сомик в десять кило весом не будут скромным уловом. Хотя, конечно, с точки зрения благородных господ всё может быть по-другому.

3 Лишний билетик
Честно говоря, не вижу здесь соответствия теме. Да, театр может обладать властью над умами, но в этом рассказе это никак не отражено. Да и исполнение не самое лучшее. То возвышенный, в чём-то высокопарный слог, то диалог, больше подходящий современным подросткам. В речи персонажей тоже всё перемешалось. Обращение "Меркуша" - это вообще нечто.
Кстати, может кто-нибудь подскажет - а Меркурий точно "с жезлом-кадуцеем в руках, которым он смыкает глаза людям и погружает их в сон"? Вполне могу не помнить этого факта, мифы давно читала. Но ведь есть же Морфей...

4 Инквизитор
А вот это - очень даже хорошо. Атмосфера передана, общий нерв сохраняется на протяжении всей истории. Стилистически - без претензий. Весьма интересный способ изложения событий, позволяющий заглянуть в мысли всех действующих лиц. Единственное, конец несколько скомкан.
Специально не останавливаюсь на вопросе об исторической достоверности подобных действий инквизиции. В этом отношении я явно не эксперт. А сам рассказ понравился.

5. Гражданская война
Понравилось во многих отношениях. Большой плюс, что показано столкновение двух диаметрально противоположных точек зрения. Показаны они без идеализирования, с позиции "у каждого - своя правда", хотя и заметно, что автору ближе Росс. Ещё здесь ещё раз напомнили, что гражданская война - это зло, вне зависимости от благих целей противоборствующих сторон. Это никогда не лишне напомнить. И наконец показан весьма трудный выбор главного героя. Если и были в этом рассказе какие-то огрехи в исполнении, я их незаметила. Хотя нет, в самом начале рядом оказались словосочетания "хищно усмехнувшись" и "хищным взором". Это единственное.

6. Решение
Весьма неплохо. В начале и конце - так и вовсе очень хорошо. Но середина, где описывается политическое устройство планеты, вызвала некое недоверие. Впрочем, это моё чисто субъективное мнение. В этом плане к автору не может быть никаких претензий, у него свой взгляд. И это нормально. А так, язык рассказа - хороший, идея с монеткой - вполне правдоподобна. И закончен рассказ на правильной ноте. Единственное - узнаваемые фамилии были как-то не к месту. Но в целом получилось хорошо.


Остальные рассказы - уже завтра.

Аватара пользователя
mainaS
Сообщения: 19541
Зарегистрирован: Сб авг 9 9:58:33 2008
Контактная информация:

#190 Сообщение mainaS » Пн янв 2 17:59:24 2012

Лилиан писал(а): Кстати, может кто-нибудь подскажет - а Меркурий точно "с жезлом-кадуцеем в руках, которым он смыкает глаза людям и погружает их в сон"? Вполне могу не помнить этого факта, мифы давно читала. Но ведь есть же Морфей...


Меркурий в древнеримской мифологии точно с кадуцеем.
Насколько я помню, именно его крылья символизируют способность пересекать любые границы.
Насчет сна не помню, если честно. :oops:
Морфей - из древнегреческой мифологии .

Лилиан
Сообщения: 4135
Зарегистрирован: Вт мар 29 10:55:37 2011
Контактная информация:

#191 Сообщение Лилиан » Пн янв 2 18:03:43 2012

А...
Тогда у автора в рассказе ещё и смешение древнегреческого и древнеримского пантеона. У него ведь Морфей тоже присутствует.

mainaS, спасибо за ответ. :)

Аватара пользователя
mainaS
Сообщения: 19541
Зарегистрирован: Сб авг 9 9:58:33 2008
Контактная информация:

#192 Сообщение mainaS » Пн янв 2 18:12:23 2012

Это только в нашей реальности.
Кто знает, что там в альтернативной... :) Автор имеет право на фантазию.

Аватара пользователя
Христофор
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Пн июл 26 11:11:19 2010
Контактная информация:

#193 Сообщение Христофор » Пн янв 2 21:11:33 2012

№7 про Майя

Крутой микс, забавный такой... настоящая фантастика (не научная, а от слова фантазия). Да, хорошая завязка, задел на повесть или типа того. Психологически только совсем недостоверная: на глазах вьюноши только что убили человека, выпили из него кровь, актриска (как он думал) оказалась ведьмой-вампиром... душераздирающая история... статуя командора... а он проморгался немного и
"Он приподнял её над полом и закружил в коридоре.
- Моя девушка -– ведьма".
Как будто такие вещи с ним каждые каникулы.
Потом: трах-бах, портал, другая планета, командор сейчас оживёт, а студент:
"- Наверно, тебе удалось какое-то колдовство,...", поболтал немного с майями и пошёл купаться.
Околдован он что ли? Или фэнтези перечитал? Или дебил (на что не похоже)?

"А в остальном прекрасная маркиза: всё хорошо, всё хорошо!"

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17286
Зарегистрирован: Чт янв 25 4:40:06 2007
Контактная информация:

#194 Сообщение Irena » Пн янв 2 21:21:46 2012

а Меркурий точно "с жезлом-кадуцеем в руках, которым он смыкает глаза людям и погружает их в сон"?
Меркурий "равен" греческому Гермесу. И да, жезл-кадуцей у него есть. Но сны - в ведении Морфея. Он и у римлян Морфей, насколько помнится, но ходит без кадуцея, с цветком мака. Или с маковой настойкой.
Наркоман... :P
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
Маленькая Лошадка
Птица Мозгоклюй
Сообщения: 17100
Зарегистрирован: Пт ноя 5 19:48:04 2010
Контактная информация:

#195 Сообщение Маленькая Лошадка » Пн янв 2 21:55:22 2012

Лишь немного переписано, в связи с новыми реалиями. Темпорас, как вы знаете, мутантур...
И стало еще нуднее. Из серии "как долго нужно жевать манную кашу, чтобы клиента затошнило" :D
Харизматичные персонажи объективно противными не бывают ©Auguste de Rivera

Аватара пользователя
Автор рассказа №7
Сообщения: 71
Зарегистрирован: Чт май 21 1:45:53 2009
Контактная информация:

#196 Сообщение Автор рассказа №7 » Пн янв 2 22:09:16 2012

Христофор писал(а):№7 про Майя

Потом: трах-бах, портал, другая планета, командор сейчас оживёт, а студент:
"- Наверно, тебе удалось какое-то колдовство,...", поболтал немного с майями и пошёл купаться.
Околдован он что ли? Или фэнтези перечитал? Или дебил (на что не похоже)?
"А в остальном прекрасная маркиза: всё хорошо, всё хорошо!"

То, что Егор не стал рефлексировать после прохождения портала объясняется тем, что (по словам Текуса) земляне после прохождения портала впадают на некоторое время в эйфорию. Да вы и сами видели, что ведьма Луиза танцевала (у нее правда кроме эйфории была еще причина для радости - вырвалась из замка). Земляне показаны сразу после прохождения портала, вот пройдет пару часов и станут рефлексировать - мол, где это мы?
спасибо за терпение и рецензию. Ваши замечания ценны. Признаю - рассказ сыроват :oops: , хотя на него затрачено 120 человеко-часов.

Аватара пользователя
Маленькая Лошадка
Птица Мозгоклюй
Сообщения: 17100
Зарегистрирован: Пт ноя 5 19:48:04 2010
Контактная информация:

#197 Сообщение Маленькая Лошадка » Пн янв 2 22:12:05 2012

Irena писал(а):Я, кажется, просила не жевать этот скандал по двадцать пятому разу.
Пока что его вдохновенно жует именно автор.

Молчу-молчу. Меня тут нет. :D
Харизматичные персонажи объективно противными не бывают ©Auguste de Rivera

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17286
Зарегистрирован: Чт янв 25 4:40:06 2007
Контактная информация:

#198 Сообщение Irena » Пн янв 2 22:18:15 2012

Лошадка, а я к автору и обращаюсь, прежде всего.
А от Вас жду отзывов, и нечего делать "меня тут нет". :wink:
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
Маленькая Лошадка
Птица Мозгоклюй
Сообщения: 17100
Зарегистрирован: Пт ноя 5 19:48:04 2010
Контактная информация:

#199 Сообщение Маленькая Лошадка » Пн янв 2 22:19:47 2012

Тема, понимаете.. М-да.. эээ, тема. Не моя, как говорится.

Но попробую прочитать. :)
Харизматичные персонажи объективно противными не бывают ©Auguste de Rivera

Аватара пользователя
mainaS
Сообщения: 19541
Зарегистрирован: Сб авг 9 9:58:33 2008
Контактная информация:

#200 Сообщение mainaS » Пн янв 2 22:29:21 2012

№ 9 «Тайна Керк-и-Лис»

Я не оригинальна: мне кажется, что это фрагмент какого-то произведения большего объема, не соответствующий тематике конкурса. На мой взгляд, его стоило переработать, убрав лишние детали и подробности, не несущие смысловой нагрузки именно для фрагмента, сжать изложение и добавить логическую концовку.
То, что есть:
Автор рассказа №9 писал(а): «И я тоже кое-чего хочу, - подумала Тиануту, - я хочу, чтобы вы справились с этим! Чтобы именно мои дети сняли многолетнее проклятие с нашего народа! Тогда дом Руэсланиан возвысится, храм Тариса станет главным святилищем, а Мэинель – главной жрицей. Анмару я доверю пост начальника храмовой стражи в храме Тариса. Проклятия больше не будет. Благодарственные подношения и пожертвования потекут в храм рекой… да, я хочу, чтобы вы справились с этим, дети!»

слабовато для соответствия тематике.

Язык далек от совершенства, нужно править.
Автор рассказа №9 писал(а): …ухватил эльфа за холеные эльфийские волосы и вытащил на берег. Минута – и эльф уже лежит на берегу подземной реки. Хорошая встряска за грудки… эльф закашлялся ...


Больше, чем хотелось бы, смысловых нестыковок, но о них уже достаточно говорили.
Мне понравилось, как передана атмосфера подземелья: достоверно, в отличие от описания жизни эльфов.
Не понравилось наличие большого количества имен собственных. Они «замыливают» внимание, мне удавалось с трудом сосредоточиться. Подозреваю, что не только мне.
Как же зовут сестру того самого эльфа: Мэинель или Миэнель? ;)


№ 10 «Суховей»

Язык немного напряг, встречаются странные обороты и описания. Но зато остается ощущение целостности рассказа, объемности «картинки». Даже если это фрагмент чего-то, он больше соответствует теме, чем предыдущий.
Увлекательно. Хотя сюжет не мешает замечать ляпы.
Красивые и образные описания, хотя временами и непонятные мне. Особенно это бросается в глаза в начале:
Автор рассказа №10 писал(а): Глубокая ночь висела над столичным Арзавуном, но не спал дворец - трехтажный, выложенный изразцами из слоновой кости, провожал чертог царя Шосору.

Именно чертог провожал царя? Или трехэтажный дворец провожал чертог в последний путь?

Автор рассказа №10 писал(а): Скончался могучий владыка в возрасте трехсот пятидесяти лет, услышав голос великих предков, и скорбел народ

Так и вспомнишь : «Прислонился к березе и дал дуба» (ц)

Автор рассказа №10 писал(а): Осиротел огромный термитник, и трепетали люди. Всякий разумный семьянин в эту невыносимо-ясную ночь молился в слезах духам и богам, потому что безвременная кончина потомка Богини грозила всему Железному Царству неисчислимыми бедами.

Потомок Богини был тем самым владыкой, термитом по совместительству? И т.п.

Атмосфера передана очень удачно: хотя на каждом шагу и не упоминается жара, тем не менее, зной ощущается. Натуралистические подробности не вызывают отторжения и неприязни.
Думаю, автору не помешало бы еще поработать над языком и стилем.
Рассказ мне скорее понравился, чем нет.

Быстрый ответ

   
Ответить

Вернуться в «Архив конкурсов рассказов»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Irena и 0 гостей