Форумы фензина

Шалдорн Кардихат писал(а):

Плуг писал(а):Что-то мы подозрительно сходимся во мнении последнее время.

да, есть такое
кто из нас чей клон, интересно?

М-да...

Шалдорн Кардихат писал(а):представляете, они берут насильно и выкупают предупреждения
индульгенции, корруп� �ия, кумовство

А-а-а-а-а-а-а-а-а-а!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Бээээээээ
да, вот так и делаем. ^___^

индульгенции, коррупция, кумовство

"Испытайте чувство гордости за нашу страну" бггг)

Ищите мой рассказ, зарабатывайте денги)) viewtopic.php?f=55&t=17305&p=403583#p403583

Маленькая Лошадка писал(а):

индульгенции, коррупция, кумовство

"Испытайте чувство гордости за нашу страну" бггг)

элис писал(а):Ищите мой рассказ, зарабатывайте денги)) viewtopic.php?f=55&t=17305&p=403583#p403583

Хе-хе. Прямо лозунг на центральную улицу.

Плуг писал(а):

элис писал(а):Ищите мой рассказ, зарабатывайте денги)) viewtopic.php?f=55&t=17305&p=403583#p403583

Хе-хе. Прямо лозунг на центральную улицу.

Ну давайте, развлечемся и не будем жадничать))

Маленькая Лошадка писал(а):
Все эти суффиксы...
потом я подумала, что автор женщина, но легче, как вы понимаете, не стало.

Очаровательная атмосфера, кстати, хотя я все равно считаю, что говор русского простонародья английскую простонародную речь не передает. Да. Если вы, автор, вспомните наш давешний спор..

Очень хорошо написано, но слов на единицу смысла много, имхо.

Многословие происходит в данном случае от попытки - возможно, и не слишком удавшейся - передать стиль писателей середины 19-го века, изрядно упомянутым многословием грешащих (в современном понимании, разумеется).

Как правило, переводчики передают простонародную речь одного народа при помощи простонародной речи другого, и то же относится к жаргонной речи. "А я так понимаю - кто шляпу спер, тот бабку и укокошил" или "Если считать, что встретить черного малого на дороге — к счастью, ну, как черную кошку, скажем, то собрать в одном месте и черного, и синего — уж чой-то да значит." Вместо "барин" - "сэр" или "сударь", слишком явных "кабы" не брать - и вперед. Читатель должен ассоциировать с известными ему образцами, иначе никак не получается.

А что не так с суффиксами?
И что не так с женщинами?

как правило, переводчики передают простонародную речь одного народа при помощи простонародной речи другого

Да, и в наш прошлый спор вы это уже говорили)
но на мой взгляд они делают так зря. И в тех случаях, когда переводчики передавали именно аутентичность, это звучало намного ээээ.... ближе к узнаваемому.

передать стиль писателей середины 19-го века, изрядно упомянутым многословием грешащих

У Льва Николаича многословие какое-то другое

А что не так с суффиксами?
И что не так с женщинами?

Много уменьшительно-ласкательных в начале. Бросилось в глаза)
такие суффиксы и оформление предложений чаще предпочитают авторы-женщ� �ны

Если мы не узнаем авторов, значит конкурсы дают возможность развития. Кто бы что не говорил.

Дают, конечно) но не все этим пользуются)

а я проголосовала.

Ну... пусть пользуются.

Маленькая Лошадка писал(а):И в тех случаях, когда переводчики передавали именно аутентичность

Нельзя ли пример?
Читатель должен опознать в говорящем простолюдина позапрошлого века, например. Для этого лучше всего подходит известный читателю образец речи.

Маленькая Лошадка писал(а):У Льва Николаича многословие какое-то другое

Лев Николаич - английский писатель? Есть же еще Чарльз Диккенсович и Конан Дойлевич...

Маленькая Лошадка писал(а):Много уменьшительно-ласкательных в начале.

*задумывается* А что там, кроме "платочка"? Каковой "платочек" должен был подчеркнуть элегантность аксессуара (непременно белейший батистовый, а не засморканная тряпка) и джентльменистость обладателя.
А, был еще "городишко". Это довольно характерно для простолюдина, говорящего с господами: не столько уменьшительно и тем более не ласкательно, а... уничижительно? "Умишком своим скудным" и т.п.)))

Что плохого в умеьшительных суффиксах? Они уточняют детали.

Лев Николаич - английский писатель?

А, вы английских только имели в виду. Не поняла сходу.

Нельзя ли пример?

Нельзя) я половину случаев не помню, а второй половиной не похвастаешь в приличном обществе ^__^

*задумывается* А что там, кроме "платочка"? Каковой "платочек" должен был подчеркнуть элегантность аксессуара (непременно белейший батистовый, а не засморканная тряпка) и джентльменистость обладателя.
А, был еще "городишко". Это довольно характерно для простолюдина, говорящего с господами: не столько уменьшительно и тем более не ласкательно, а... уничижительно? "Умишком своим скудным" и т.п.)))

Но ведь в итоге я угадала?))

№ 1. Вечер
Жалко, что вне конкурса.
Я про этот мир читала впервые, но чувство вовлеченности (а для меня это едва ли не главный из критериев для первого прочтения) возникло едва ли не на второй строке. Профессора я "недослышу" - что он делает, когда говорит, я вижу, автор мне его показывает, а каким голосом, с какой мимикой - нет.
Не хватило, пожалуй, только этого.

№ 2. Тайна Кровавой Мэри
Как я уже говорила, я начинаю оценивать текст с первых строк. И, если мне с самого начала наступить на впечатление, могу быть не вполне лояльной впредь.
Вот тут меня сразу царапнуло: "Дьявольщина! – вскрикнул Питер Сташефф". Это не критичное, но нарушение употребительности. "Вскрикнул" - это короткое неразборчивое междометие, обычно от неожиданности. А Питер - воскликнул, мне кажется.
То, как он звался до переезда в Британию, мне глубоко пофиг, я еще не поняла, кто это такой вообще, и зачем он нужен. (Мало ли в Бразилии Педров). Лучше было бы рассказать об этом позже, когда его "русскость" окажется как-то замотивирована.
"неудачно попробовавший себя на роль тарана" - образ хороший, а сказано опять не по-русски. Или (убиваем образ, но возвращаем стиль) примеривший на себя..., либо попробовавшийся на роль тарана (утяжеляем конструкцию, но делаем смешно, мило и по-русски).
"Она вот только что огорошила меня по мобильнику". У меня один вопрос. В каком месте у героя расположен этот завидный орган - мобильник?
Урри, узнай, где у него кнопка...
Так, бросаю прискребаться к лексике.
Периодически нехватает запятых. Ладно, пусть это авторские "незапятые".
На неправильную "Мэри" мне пофиг. Мне тут рассказывали, что унутренние замкадыши вообще цинично перемешивают оба основных компонента сразу.
Мне вообще непонятно, какое такое у них прямо горе-горе. Не чувствую я его. Не верю. Не было никакой "взволнованности", автор написал, а я ее не вижу. Где, блин, моя левая перчатка на правой руке?!
"Исподволь начал сеанс утешения". Черт, я обещала не придираться к лексике... Это не друг, это такой-то туёвый шарлатанишка. Да еще исподволь... Лавировал, лавировал, да не вылавировал.
А дальше всё как-то внезапно становится хорошо. Видно, что историю автор любит, и тащится от своего рассказа, как по пачке дуста. И читатель - наконец-то! - начинает тащиться вместе с ним.
В общем, начало - на троечку, финал - на четыре, а содержательная часть - на отлично. Автор, напишите дитям учебник истории, а? Я серьезно.

№ 3. Охота на веру
"Неземное счастье переполняло сердце Раймонда". Йёж, свежо-то как...
"Сандрин подняла глаза и вспыхнула до корней волос"
"голос архидиакона набрал силу"
"затрепетали ресницы"
Сюжет меня не задел. Простите, автор, видимо, это не мое. Как стилизация под романтические (т.е. то, что теперь называют "готические") повести середины 19-го века - приемлемо. Но я и у классиков-то не все люблю в этом ключе.
Хотя финал... за финал спасибо. Я попробую, автор.

Маленькая Лошадка писал(а):Но ведь в итоге я угадала?))

А нискажу

Маленькая Лошадка писал(а):Нельзя) я половину случаев не помню, а второй половиной не похвастаешь в приличном обществе

Ну вот ((( У Вас примеров нет. А у меня зато есть.

Видно, в ваших краях, сэр, мебель дешева. Успокойтесь, сэр, что толку гнаться за человеком, которому повезло и который тем временем уже убрался на другой конец Боро?

Она тут сидела, - сказал Джо, - а потом как вскочит, да как схватит палку, да и побежала лютовать на улицу. Вот так-то

Где тебя носило, постреленок? Сейчас же говори, где ты шатался, пока я тут места себе не находила от беспокойства да страха, а не то выволоку тебя из угла, будь вас тут хоть полсотни

Скоро я по вашей милости сама попаду на кладбище, и хороши вы, голубчики, будете без меня! Нечего сказать, славная парочка!

Речь строится по образцу русского просторечия. Разве что, может быть, слова типа "евоный" были лишними.

Я скорее соглашусь с автором №10, чем с Маленькой Лошадкой.
Речь в переводе должна производить на читателя перевода то же впечатление, что и речь в оригинале на читателя оригинала - принцип-то прост.
Понятно, к критерию "просторечности" лексики стоит относиться осторожно и не в коем случае его не абсолютизировать, но на это есть здравый смысл автора/переводчика, чувство стиля и банальнейший вкус.

иногда, кстати, и "евоный" лишним не бывает, когда автор оригинала нарочно коверкает грамматическую форму, в частности малообразованные товарищи, бывает, выдают "хиз" вместо "хё" и даже "итс" - тогда ой как спасает это "евоный"))))

№ 4. Сплошная романтика
Мне нравится эта барышня. Я верю, что на картинке - она. Экая холера!
Блохи, отловленные другими рецензентами, прошли мимо меня. В этом рассказе есть главное - подлинность героини. Пусть она, эта героиня, не особенно оригинальна - у нас, чай, не "Небьюла", а для развлечь и разулыбать форумчан рассказ более чем годен.
Если прискребаться с особой интенсивностью, можно отметить оборот "в свежем, немного прохладном воздухе". Из-за полисемии определения "свежий" возникает ложный плеоназм - не сразу понимаешь, что свежий - это не затхлый, а не заставляющий поёживаться.
"Венок на голове оставался все так же свеж, чего я не могла сказать о себе". Вряд ли это была сознательная аллюзия, но мне сразу вспомнилось: "...и тут вошли Мозесы. Они тоже были как огурчики. То есть мадам была как огурчик… как персик… как ясное солнышко. Что касается Мозеса, то эта старая брюква так и осталась старой брюквой".
Порадовало.
Славный рассказ. Исполненный боевого духа

№5. Хранитель пути
Тоже не мой рассказ, и, боюсь, мало смогу сказать не из-за его литературных достинств, а из-за тематики. Подкосили меня на заре туманной юности Д`Эрвильи и Рони-старший. Не люблю я первобытных племен.
И, однако, что можем...
Стилизация добротная, но не без огрехов:
"Дед же был не простым поселенцем. Он - из особого клана: колдун Грон из высших". Автора заломало искать синоним к глаголу "был", и ритмика текста тут же захромала. Напевное, и до, и после этого эпизода повествование приобретает несвойственную ему энергичность и "современность". Устыдись, о автор! Ибо лень твоя может погубить замысел твой...
В бабкиной речи - та же беда. То бабуля величаво (выступая, будто пава ©) речёт: "сослужи службу. Не мне, всем племенам та служба", то простецки сообщает: "Сам понимаешь, что не пустят тебя, обратно отправят". Оно могло бы хорошо сыграть, будучи оговорено автором отдельно - тут старуха сбилась с торжественного слога, и сказала уже обыденно... Как-то так.
"Аюм дружил с его младшим братом и часто видел Орма, который ему нравился весёлым характером и добродушием". - Олег N нравится мне своей техничностью и обработкой меча ©
Из школьных сочинений и писем дорогой редакции.
Читаю дальше. Как-то меня начинают утомлять сталкеры в тех количествах, которые воспроизводит пишущая масса. Даже первобытные сталкеры. Особенно первобытные.
Дочитала.
Ну, натурально - сталкерятина. Без душевных терзаний, зато со сверхцелью. Автор - молодец, возьми с полки пирожок. С гвоздями не бер, гвозди из этих ваших людей делают.

№6. Доля правды
"Говорят, есть на свете один цветок"
*радостно поет писклявым Румянцевским голоском* Есть на свете цветок алый-алый, яркий, пламенный, будто заря...
Автор, чо Вы, как этот... переехали мне весь рассказ этой ассоциацией.
*отмахиваясь от Румянцевой, начинает вчитываться*
Автор, а Вы - молодец! Уж на что я не фанат эльфов и гномов, особенно в естественной среде обитания, но тут они отвращения не вызывают. Кто-то Вам, помню, как раз пенял на то, что они у Вас какие-то неочевидные гномоэльфы. Ну и... пусть. Зато авантюристы (в первоначальном значении) вполне достоверные.
"Я кричал – нет, вопило буквально все мое существо. Кажется, отсек бы руку – было бы куда менее больно.
Но рука была при мне. Она крепко сжимала меч и служила проводником жизненной силы. Вот только эта жизненная сила была моей, и она стремительно утекала в цветок через меч. Я с ужасом наблюдал, как буквально дряхлею."
Дряхлейте фигурально. Повторяю - дряхлейте фигурально *голосом диспетчера: "играйте на резервном!"*
"И я рассыпался. Да-да, рассыпался прахом. Точнее, прахом рассыпалось мое тело, а сознание слилось с каменным лотосом".
Автор, хорош уже рассыпаться, повторы Вас погубят.
А вообще - хорошо. Нравится. Одобряю.

№7. Рыцарские страдания
Ну, тут я уже визжала, да? Можно, я не буду это препарировать? "Я не хочу быть объективным. Я люблю моих товарищей".
Положи� �ельно покорена образами двух ГГ. Да и проходными персонажами - тоже. Автор, я Вас люблю!

№8. Крик орла
"Хотя всё должно быть наоброт" - наверняка уже ловили эту "блоху"?
"Это отец заключил тот страшный договор, по которому вся его армия утоплена в крови". Ну, не может армия быть _утоплена_ в крови. То, что они просто подчиняются приказам, не делает бойцов невинными рыбками. В производстве этой самой льющейся крови армия принимала вполне деятельное участие.
И вообще. Не люблю красивостей, не подтвержденных фактами.
"Даже если меня не устраивает то, на что ты её тратишь". Руки обрывать за безликие местоимения и неполные конструкции. Ничего личного, автор, но имя Вам - легион.
"Сейчас, когда его не стало, возник вопрос о замене". Деревья вянут при словах "зеленые насаждения". Крылатый воин-бюрократ. Прэлестненько. "Встал вопрос" все-таки постеснялись написать? На повестке дня, а как же.
Какой интересный мир! Армию невинных заек топят в крови, разбойники и львы никого не убивают (последний вообще наверняка возлежит рядом с ягненком), а реки крови откуда-то льются и льются! Это враги, наверное, во всем виноваты. И правительница, которая ведет свою страну к пропасти.
А так-то все хорошие такие. Особенно ГГ. Волшебник в голубом вертолете. Шойгу на всю ногУ.
Правильно, неси ее в свою страну [s]олению[/s] орлиную. Только, боюсь, страну-то это не спасет.

№9. А брат ничему не учил…
Гы
Позитивненько.
И чо-то да, предыдущие комментаторы правы, мелкая она на картинке для такой лоли, которая там в тексте. Будем считать, что так забавнее.
"изможденного неравными боем" - доктор, Вы определяйтесь, скока в граммах было неравными боем, а?
За день больного мозга - респект.
В двойки - не верю. Автор, в следующий раз будешь открывать героям глаза друг на друга - придумай что-нибудь поубедительнее.
"И когда у куска мяса, которым колотят об асфальт, уже не остается ни совести, ни гордости, ни нравственных принципов, когда в руку почти ложится удобный обломок булыжника, откуда-то из соседней реальности..." - т.е. совсем без пафоса никак, да?
А вообще - повеселило.

№10. Наука умеет много гитик
А вот тут стилизация не вызывает негодования. И даже затертые обороты выглядят вполе уместными, работают на идею.
"Похоже, кроме научного открытия, оба они привезут домой изрядную простуду". Не "они оба", а именно "оба они"! Автор красавчик, он слышит фразу, он простраивает ее. Креатив повидло, автор - молодец.
Можно подокапываться: "следов содержимого яйца нет" (какое оно - содержимое яйцо? где содержимое?), "увековечение памяти корсиканского выскочки" (требую законодательно закрепить право читателя расстреливать автора без суда и следствия за три и более родительных падежа подряд), и т.д.
Но в целом - хорошо, хорошо. Вкусно.