коронавирус: новости с полей и всё такое

Проблемы, лечение, курорты

Модератор: Поводырь в тумане

Правила форума
РАДИО КЛУБА ГУМАНОИДОВ
(Для игры радио в фоне кликнуть на ссылке правой кнопой мыши и открыть в новом окне)

Re: коронавирус: новости с полей и всё такое

Сообщение Natka » Чт апр 30, 2020 6:29 pm

А я расстроена, у нас в городе обнаружили еще у 12 коронавирус, итого у нас 44 зараженных, а буквально неделю назад все 6 больных были выписаны, даже 95-ти летняя женщина получила отрицательный результат теста ПЦР.
А вообще статистика в Украине очень странная. То снижается, то увеличивается число зараженных. Такое ощущение, что статистику подтасовывают, чтобы слова властей не были голословными о прогнозируемом пике инфицирования.
Хочу отмены карантина и поехать за границу!!! Сил нет сидеть в 4-х стенах. Несмотря на то, что я ежедневно выхожу на свежий воздух и получаю свою дозу витамина Д прямо с собственного частного двора, но как это уже все надоело. s2092
Счастье — это не цель, а образ жизни.
Аватар пользователя
Natka
Статус: Активная группа
 
Великий Гуманоид
Сообщений: 13311
Зарегистрирован: Ср июл 08, 2015 11:43 am

Re: коронавирус: новости с полей и всё такое

Сообщение maina S » Чт апр 30, 2020 6:32 pm

У нас уже 221.
А еще недавно.. и все знают, откуда нам завезли заразу, у благодаря какой прослойке людей, она так широко распространилась.
Но у них же права..! Я уже начинаю сатанеть, только слышу эти напевы(((


P.S. У Михаила Мишустина обнаружен коронавирус.

В Подмосковье начинают вводить поэтапно обязательное ношение масок в общественных местах.
Только сейчас. Конечно, лучше поздно, чем никогда.
Улыбка - понятие растяжимое
Аватар пользователя
maina S
Статус: Наши люди
 
Корифеи Фензина
Сообщений: 425
Зарегистрирован: Пн окт 28, 2019 1:56 am
Откуда: Подмосковье, дальнее

Сообщение Irena » Чт апр 30, 2020 10:43 pm

Создатель Миров писал(а):чтобы карантин стал действенным, надо всем 100% народу полностью самоизолироваться на пару месяцев
Теоретически, да, практически - конечно же, нереально. И естественно, смысл карантина больше всего в том, чтобы не было обвальной заболеваемости. Тогда больных можно нормально обслуживать, а не как в Италии на пике. Опять же, пока идет время - ищут лечение, делают вакцину, собирают информацию...

Mihalis писал(а):там есть больные, но не более, чем в Европе.
Если не тестировать, а всем кашляющим писать пневмонию, то вообще ни одного больного коронавирусом не будет. В Британии тоже поначалу хотели поиграть в "выработку стадного иммунитета" - и получили то, что получили.
Тем более, что, как выясняется, с выработкой иммунитета тут тоже не всё гладко. Видимо, хотя бы у части переболевших он нестойкий.

То снижается, то увеличивается число зараженных
Но это естественно. Если только не очень сильный разброс.
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота,
то зачем вообще идти?
Аватар пользователя
Irena
Статус: Наши люди
 
Корифеи Фензина
Сообщений: 1212
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2016 1:34 pm

Re: коронавирус: новости с полей и всё такое

Сообщение vh666 » Чт апр 30, 2020 11:47 pm

Дьявол_1.docx
(1.13 MiB) Скачиваний: 135


Начните спасать России.
Не тратьте зря время.
После 11 мы вряд ли выйдем с карантина. Мишустин, ратующий за это, ушел на самоизоляцию.
Плачу вместе с вами.
Последний раз редактировалось vh666 Сб май 02, 2020 1:49 am, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
vh666
 
Интересующийся
Сообщений: 108
Зарегистрирован: Ср янв 29, 2020 1:07 pm

Сообщение Irena » Чт апр 30, 2020 11:50 pm

Кстати о поиске лекарств: с ВВС заметочка.
Масштабные клинические испытания антивирусного препарата ремдесивир подтверждают его эффективность в борьбе с коронавирусной инфекцией Covid-19.

Исследование продолжается, пока подведены лишь его предварительные итоги. Однако они оказались достаточно убедительными для того, чтобы Национальный институт аллергии и инфекционных заболеваний США (NIAID) выпустил по этому поводу специальное заявление, подтверждающее эффективность препарата.

"Данные показывают, что ремдесивир оказывает однозначный существенный позитивный эффект, ускоряя выздоровление", - заявил журналистам глава NIAID Энтони Фаучи.

В эксперименте, начавшемся более двух месяцев назад, 21 февраля, принимают участие более 1000 пациентов из США, Азии и Европы с подтвержденным диагнозом Covid-19.

Исследователи используют метод двойного слепого тестирования: больных делят на две группы, в одной из которых пациенты получают ремдесивир (в дополнение к обычному симптоматическому лечению), а в другой - плацебо. При этом в которой из групп находится тот или иной конкретный пациент, не знает ни он сам, ни его лечащие врачи.

По предварительным данным, больные, принимающие экспериментальный препарат, выздоравливают почти в полтора раза быстрее - в среднем за 11 дней, против 15 у пациентов из контрольной группы.

Есть разница и в показателях смертности, хоть и не такая существенная: в контрольной группе скончалось 11,6% больных, в экспериментальной - 8%.
"Достаточно данных"

Если окончательные результаты исследования не будут сильно расходиться с его промежуточными итогами, ремдесивир станет первым лекарством, успешно прошедшим клинические испытания против Covid-19.

Специфической терапии против коронавируса, унесшего уже более 200 тысяч жизней, по-прежнему не существует. Пациентам оказывают лишь симптоматическую помощь, то есть борьба идет не с самой инфекцией, а с ее проявлениями.

"Теперь у нас достаточно данных, чтобы рассмотреть возможность в экстренном порядке разрешить врачам использовать [ремдесивир]", - написал в "Твиттере" бывший глава Управления по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов Скотт Готлиб.

Интересно, что буквально на день раньше в журнале Lancet были опубликованы результаты другого исследования по проверке влияния ремдесивира на коронавирус. Эксперимент проводился в Китае и был завершен с противоположным результатом: эффективность препарата доказать не удалось.

Однако эксперты отмечают, что китайское исследование, проведенное всего на 237 пациентах, не является достаточно репрезентативным, чтобы делать подобные выводы. Эксперимент даже пришлось прекратить досрочно - в частности по причине нехватки участников.
Как обмануть вирус

Ремдесивир относится к классу антивирусных препаратов, то есть его действие направлено непосредственно на возбудителя инфекции, а не на усмирение разбушевавшегося иммунитета, который в случае с Covid-19 и наносит пациенту основной вред.

Лекарство было разработано в 2015 году для борьбы с лихорадкой Эбола, и его действие основано на подавлении способности вируса к размножению.

Идея препарата родилась в ходе изучения смертоносного ближневосточного вируса MERS: ученые обнаружили, что при копировании вирусных частиц ферменты могут вместо нужных азотистых оснований захватывать похожие по форме молекулы.

Представьте себе разобранный конструктор, в который кто-то подбросил похожие по форме обманные детали - они прекрасно ложатся в основание модели, но сверху на них ничего поставить уже нельзя.

Ремдесивир представляет собой как раз такую обманку для вируса: он снабжает инфицированные клетки "бессмысленными" молекулами нужной формы, которые энзимы-сборщики встраивают в новый вирус вместо нужных деталей.

В результате последовательность цепочки РНК вируса нарушается и он теряет способность к дальнейшему размножению. А значит, таким образом замедляется распространение инфекции.

Впервые препарат опробовали в ходе эпидемии лихорадки Эбола в Западной Африке. Он доказал свою безопасность и даже был рекомендован в качестве лекарства от вируса, однако вскоре от ремдесивира отказались: в ходе клинических испытаний по эффективности в борьбе с Эболой он уступил другому препарату.
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота,
то зачем вообще идти?
Аватар пользователя
Irena
Статус: Наши люди
 
Корифеи Фензина
Сообщений: 1212
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2016 1:34 pm

Re: коронавирус: новости с полей и всё такое

Сообщение vh666 » Пт май 01, 2020 12:23 am

Кстати о поиске лекарств: с ВВС заметочка.

В России нет денег на копеечные маски, а ты о препаратах...
У нас нет денег, нам нужно помогать Африке.
Аватар пользователя
vh666
 
Интересующийся
Сообщений: 108
Зарегистрирован: Ср янв 29, 2020 1:07 pm

Сообщение Дуня » Пт май 01, 2020 1:06 am

А я чем дальше, тем больше становлюсь ковид-диссидентом. Достало всё!
Они нас что, год собираются держать на карантине? Раньше вакцины не будет по-любому.
А если и будет, то и она не гарантия.
Кто опасается заразиться - пусть сидит дома. Кто не боится - велкам в мир! Болейте и создавайте коллективный иммунитет. Я согласна переболеть и забить на эту проблему
Аватар пользователя
Дуня
 
Друг Клуба Гуманоидов
Сообщений: 3895
Зарегистрирован: Вт июл 01, 2014 8:10 pm
Откуда: Москва

Re: коронавирус: новости с полей и всё такое

Сообщение vh666 » Пт май 01, 2020 1:45 am

Я согласна переболеть и забить на эту проблему


Забыть не получится, даже у 41% переболевших бессимптомно вместо легких остается спекшаяся масса.
А я бы лучше книжку почитала...
Последний раз редактировалось vh666 Пт май 01, 2020 2:31 am, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
vh666
 
Интересующийся
Сообщений: 108
Зарегистрирован: Ср янв 29, 2020 1:07 pm

Re: коронавирус: новости с полей и всё такое

Сообщение Дуня » Пт май 01, 2020 2:10 am

vh666 писал(а):
vh666 писал(а):Я согласна переболеть и забить на эту проблему


Забыть не получится, даже у 41% переболевших бессимптомно вместо легких остается спекшаяся масса.
А я бы лучше книжку почитала...

И не только лёгкие, но и почки, и пр органы..
Но здоровый человек и не заметит, что почки стали хуже работать на 10-15%
Остерегаться надо тем, у кого есть хронические болезни.
Где тонко, там и рвётся, как говорится..
Аватар пользователя
Дуня
 
Друг Клуба Гуманоидов
Сообщений: 3895
Зарегистрирован: Вт июл 01, 2014 8:10 pm
Откуда: Москва

Re: коронавирус: новости с полей и всё такое

Сообщение vh666 » Пт май 01, 2020 2:47 am

Дуня писал(а):Остерегаться надо тем, у кого есть хронические болезни.
Где тонко, там и рвётся, как говорится..


А у кого их нет?
Поэтому я бы лучше почитала книжку. Умную.
Аватар пользователя
vh666
 
Интересующийся
Сообщений: 108
Зарегистрирован: Ср янв 29, 2020 1:07 pm

Re: коронавирус: новости с полей и всё такое

Сообщение Калиф-аист » Пт май 01, 2020 2:34 pm

maina S писал(а):У Михаила Мишустина обнаружен коронавирус.
а у нас мэр вчера умер, не самый худший из тех, что были за всё постсоветское время
говорят, тромб оторвался... после того, как в городе случилась первая смерть у зараженного коронавирусом

а так вообще у нас весна ))
но дома тоже хорошо, даже отлично

вообще на самом деле везде хорошо, если нет необходимости бежать от себя или окружения )))

что радует - люди-пешеходы перестали медленно переходить дорогу на красный свет, как-то за рулем стало спокойнее находиться )
дома закончилось хозяйственное мыло, пришлось ехать ))))
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе
Аватар пользователя
Калиф-аист
Фан: тень прошлого
Статус: Наши люди
 
Корифеи Фензина
Сообщений: 420
Зарегистрирован: Вт мар 03, 2020 9:16 pm

Re: коронавирус: новости с полей и всё такое

Сообщение Калиф-аист » Пт май 01, 2020 2:48 pm

не пойму. почему в Германии так много умирает?
я даже слышала, что они вроде как включают в статистику только тех, кто умирает именно от коронавируса, а не от сопутствующих, и всё равно такая статистика, почему?!
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе
Аватар пользователя
Калиф-аист
Фан: тень прошлого
Статус: Наши люди
 
Корифеи Фензина
Сообщений: 420
Зарегистрирован: Вт мар 03, 2020 9:16 pm

Сообщение maina S » Сб май 02, 2020 8:13 am

Дуня писал(а):Кто опасается заразиться - пусть сидит дома. Кто не боится - велкам в мир! Болейте и создавайте коллективный иммунитет. Я согласна переболеть и забить на эту проблему


А как быть тем, кому вот такие отважные принесут болячку? С чем реально можно столкнуться в самом неожиданном месте?
Вы морально готовы взять на себя ответственность, как на переносчика?
Мнение окружающих, понятно, не интересно.

В Коломне 250. За день добавляется 30 человек. И все равно это ерунда, когда кому-то надоело и хочется в мир?
Улыбка - понятие растяжимое
Аватар пользователя
maina S
Статус: Наши люди
 
Корифеи Фензина
Сообщений: 425
Зарегистрирован: Пн окт 28, 2019 1:56 am
Откуда: Подмосковье, дальнее

Сообщение Калиф-аист » Сб май 02, 2020 1:49 pm

Дуня писал(а):Кто опасается заразиться - пусть сидит дома. Кто не боится - велкам в мир!
это всё было бы прекрасно, если бы не N-ое количество людей подневольных, вынужденных кормить и кормиться, и некое количество людей, у которых нет достаточного количества денег и возможностей обеспечить себя респираторами, перчатками и прочим, но кто всё равно вынужден обслуживать всех прочих. И это не только врачи. У нас как-то забывают про продавцов в продовольственных магазинах, например... про курьеров даже.

единственный выход, который я вижу для желающих переболеть - это заразиться намеренно, самоизолироваться, выздороветь - и только тогда вэлкам в мир, так сказать.
механизм "заразиться намеренно" и сразу изолироваться пока не проработан, но, я думаю, можно создать группу активистов, обратиться к властям... или вступить в качестве добровольца в какой-нибудь программе исследовательской

остальное сродни убийству
парню, который умер у нас в городе на днях (пока единственный в краевой столице), было 38
больным (в зоне риска) он себя не считал, мотался по заработкам, вернулся из центральной полосы и...
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе
Аватар пользователя
Калиф-аист
Фан: тень прошлого
Статус: Наши люди
 
Корифеи Фензина
Сообщений: 420
Зарегистрирован: Вт мар 03, 2020 9:16 pm

Сообщение Дуня » Сб май 02, 2020 2:34 pm

Да, продавцам, курьерам и особенно врачам сейчас не позавидуешь.
Но стоит ли завидовать тем, кто сейчас сидит на карантине и нет возможности зарабатывать удалённо?
У них под кроватью печатный станок? Или может заначена кругленькая сумма на счетах в банке?
Или может из-за ковида все остальные болячки затаились и себя не проявляют?
Почему сейчас все считают только умерших от ковида и не считают умерших от инфарктов, инсультов, оторвавшихся тромбов и пр, пр, пр а их явно больше сейчас, чем обычно. Но не до них.

Социальную дистанцию и пр. меры предосторожности никто не отменял. Почему я обязательно должна кого-то заразить? Большими компаниями собираться не надо, а одиночные прогулки кому могут навредить?
Совсем уже мир сдурел и не знает, чтоб ещё такого запретить.
Зато фонд Гейтса начинает строительство 7 заводов по производству вакцин.
Это малому и среднему бизнесу кранты, а гейтсам самое оно ситуация.
И им очень надо, чтобы мы сидели, боялись, а потом побежали делать прививку за любые деньги
Аватар пользователя
Дуня
 
Друг Клуба Гуманоидов
Сообщений: 3895
Зарегистрирован: Вт июл 01, 2014 8:10 pm
Откуда: Москва

Сообщение Irena » Сб май 02, 2020 5:36 pm

maina S писал(а):А как быть тем, кому вот такие отважные принесут болячку? С чем реально можно столкнуться в самом неожиданном месте?
Вот именно. У нас сейчас скандальчик: некий тип явился в недавно открытый торг. центр, уже будучи больным. Опубликован его маршрут: поликлиника, потом винный магазин, потом торговый центр, потом еще одно медучреждение - вполне вероятно, что в поликлинике его направили на анализ, но по дороге он еще и погулял. Минздрав заявляет, что если он знал, что болен, то ему грозит до трех лет. Но чем это поможет сотням людей, с которыми он пересекся по дороге? Которым теперь, как минимум, обеспечены две недели нервов: заболею или нет?

Вот в чем я согласна с Дуней: почему в магазин идти можно, а просто гулять нельзя? Наша доблестная полиция отлавливала серфингистов - они что, медуз там вирусом заразят?! Явно у кого-то в полицейских верхах зуб на серфинг(
Впрочем, говорят, что ограничения на прогулки вот-вот отменят... если ничего не изменится.
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота,
то зачем вообще идти?
Аватар пользователя
Irena
Статус: Наши люди
 
Корифеи Фензина
Сообщений: 1212
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2016 1:34 pm

Сообщение Калиф-аист » Сб май 02, 2020 7:07 pm

Дуня писал(а):Почему сейчас все считают только умерших от ковида и не считают умерших от инфарктов, инсультов, оторвавшихся тромбов и пр, пр, пр а их явно больше сейчас, чем обычно. Но не до них.
?! что за ерунда?
и, кстати, почему это их явно больше сейчас, чем обычно? в чем причина, а? не из-за ковид-нигилистов случайно?

и почему непременно надо кому-то завидовать?
мы все в одинаково сложной ситуации

а то я слышала, ноготковые мастера завидуют вот учителям и врачам, наконец, с их довольно смешными зарплатами и кучей лет, потраченных на учебу, вместо пары месяцев на курсах...

почему в магазин идти можно, а просто гулять нельзя?
возможно, из-за количества людей на улицах и осложнений с соблюдением социальной дистанции? чем больше толпа, тем сложнее уворачиваться от каждой конкретной особи, так что народ начнет забивать и будет дышать в лучшем случае через двойные-тройные тряпочки, а на ветру так особенно прекрасная картина

это когда на улице почти никого, сразу думается, ну отчего бы не прогуляться, кому я там помешаю, кто меня там заразит?
а когда все пойдут прогуляться?..
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе
Аватар пользователя
Калиф-аист
Фан: тень прошлого
Статус: Наши люди
 
Корифеи Фензина
Сообщений: 420
Зарегистрирован: Вт мар 03, 2020 9:16 pm

Сообщение Irena » Сб май 02, 2020 9:16 pm

Калиф-аист писал(а):озможно, из-за количества людей на улицах и осложнений с соблюдением социальной дистанции? чем больше толпа, тем сложнее уворачиваться от каждой конкретной особи,

Тоже верно...
С другой стороны, кто проверит, куда идем мы с Пятачком? В магазин - или так просто?))
С третьей стороны, пока магазины были закрыты, не больно-то народ и рвался просто так по улицам фланировать.
Калиф-аист писал(а):почему это их явно больше сейчас, чем обычно? в чем причина, а?
Вполне возможно, что и больше - в тех странах, где тяжелая ситуация с вирусом. Причины две. Первая - люди напуганы, в стрессе - соответственно больше будет всяких сердечных приступов и прочих инсультов. Вторая - и главная, пожалуй - когда больницы забиты коронавирусниками и врачи сбиваются с ног, то больной побоится со своими почечными коликами или аппендицитом туда соваться; а если сунется - то не до него же! Об этом писали даже: в Италии на пике эпидемии даже в реанимации надо было по несколько часов дожидаться, пока врач подойдет. За это время сто раз умереть можно - и какая уж разница, от чего: от вируса или от инфаркта-инсульта-прочего. Не говоря о том, что плановые операции отменялись даже у нас, хотя у нас далеко не так погано было. И визиты к врачам, и всякие мед. процедуры люди откладывали, боясь, что в очереди к врачу кто-то рядом будет кашлять. В одной статье было сформулировано так: они умерли не ОТ вируса, но ИЗ-ЗА вируса.
А вот насчет того, что их "не считают"... почему не считают? Считают, конечно.
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота,
то зачем вообще идти?
Аватар пользователя
Irena
Статус: Наши люди
 
Корифеи Фензина
Сообщений: 1212
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2016 1:34 pm

Re: коронавирус: новости с полей и всё такое

Сообщение vh666 » Вс май 03, 2020 9:35 am

ЛЮДИ, смеяться над бедой смешно... Но не смеяться при всем желании не получается.
У нас в Перми с 02 мая объявили ужесточение РЕЖИМА САМОизоляции.
Сами эти два слова звучат как "ослепительно яркая ночь", "белая тьма", "резиновая наковальня"... штраф за нарушение от 40000 рублей. Понятно, что на рыбалку можно не соваться, хотя погода стоит замечательная. у нас плохо, что до Камы вообще не подъехать, нужно продираться через часто закрытые коттеджные поселки, которые вообще в Каму опускаются.
а самое смешное откровенное в этом распоряжении -- открытое признание, что в аптеках маски не появятся.

Времени прошло больше месяца...
Наша власть не смогла ни мобилизовать, ни организовать производство обычной копеечной маски, которая сейчас в магазинах стоит 250 рублей.

За 45 дней в ВОВ разобрали заводы на пути германской армии и собрали их на Урале и за Уралом в чистых полях, через 45 дней они уже выпускали гранаты, патроны, снаряды, танки...
Я бы на вашем месте подумала, что нас ждет после этой самоизоляции.

Я понимаю, что вы не готовы поклонится Дьяволу. Но высказать свое адвокатское мнение, почему он должен щадить людей, наверное, это долг каждого, кто считает себя гуманистом.

Ваше мнение и ваши тупые и бестолковые эмоциональные высказывания приниматься не будут. Вам нужно для начала прочитать книгу и понять, с кем вы имеете дело, и вообще в чем суть. Вопрос такой: на хрена Дьяволу такое огромное расплодившееся у@бищное стадо отвратных безмозглых бестолковых железных болванчиков?

Я бы на вашем месте подумала над вопросом. У нас в небе много каменных глыб летает, у нас еще ось земли вот-вот должна поменять полюса, потому что мы как раз должны пересечь границу магнитной полярности черной дыры в центре галактики, еще не все военные демоны задействованы, многим странам после карантина понадобятся ресурсы для восстановления экономики, еще вирусы и бактерии не все свои возможности исчерпали...

Я не настаиваю, Дьявол тоже. Спасение мира -- личное дело каждого.
Но все таки, книгу можно найти здесь, тут она приятнее читается:
https://litnet.com/ru/book/dyavol-i-gor ... ah-b228318
Можно скачать здесь:
Дьявол_1.docx
(1.14 MiB) Скачиваний: 160
Аватар пользователя
vh666
 
Интересующийся
Сообщений: 108
Зарегистрирован: Ср янв 29, 2020 1:07 pm

Сообщение Калиф-аист » Вс май 03, 2020 11:50 am

Irena писал(а):С другой стороны, кто проверит, куда идем мы с Пятачком? В магазин - или так просто?))
С третьей стороны, пока магазины были закрыты, не больно-то народ и рвался просто так по улицам фланировать.

ну так вот от всеобщего ужаса к относительно нормальной жизни - постепенно
сначала в магазины, потом что-то с прогулками, думаю, решат
когда масок на всех и вся хватать будет, антисептиков и пр. и пр.
или когда придумают, как это лечить эффективно и безопасно для организма
или ещё когда чего

Irena писал(а):Вполне возможно, что и больше - в тех странах, где тяжелая ситуация с вирусом. Причины две.
безусловно
но а где тяжелая ситуация с вирусом? в какой среде? не там ли, где начиналось с ковид-нигилизма? )

как показала практика, мы никакие не азиаты, мы самые что ни есть раздолбаистые европейцы, у которых шарашит уже более 10 тыс. случаев за сутки ))
так сказать, любуемся во всей красе на все прелести менталитета и отношения к реальности )))
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе
Аватар пользователя
Калиф-аист
Фан: тень прошлого
Статус: Наши люди
 
Корифеи Фензина
Сообщений: 420
Зарегистрирован: Вт мар 03, 2020 9:16 pm

Пред.След.

Вернуться в Наше здоровье



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1