Форум Клуба Гуманоидов

ПЕРЕНОС ТЕМЫ со старого форума
Сообщение участника Дикий Вепрь


Надо присверлить полки и антресоль в новой квартире.
Стены там совсем разные : между проходом и ванной - тонкая какая-то, между комнатами - потолще.
Какую дрель лучше купить и какими сверлами ?
И еще. Бывают дрели с пробойником или как он там называется, которые стучат в общем по стене при работе, а не только сверлят
Есть смысл такую дрель покупать ?

_________________
Разгрызу и выплюну !

Сообщение участника Yurious-Curiousа


Судя по всему, если речь идёт о стандартном панельном доме, с одной стороны несущая бетонная стена (15 см толщ.), с другой - гипсо-бетонная стена сантехнической кабины.
В первом случае усилия потребуются.
Во втором - чуть не пальцем ковырять можно.

В этой связи:
1) лично я, намаявшись всю молодость с бетонными стенами, купил несколько лет тому назад могучий перфоратор (т.е. сверление с ударом, от обычной ударной дрели перфоратор отличается принципом работы - удар электропневматический, а не поступательный электромеханический, как в обычных так называемых "дрелях с ударом; соответственно и сила единичного удара у перфоратора в разы выше). Перфоратор имеет также режим чистого сверления (без удара), что как раз подходит для "слабых" стен.
Кроме того, перфоратор в хозяйстве даёт большую психологическую уверенность: любая просьба тётек "вбить гвоздик" более не вызывает панического ужаса долгого тяжёлого мероприятия: с зевком берётся чемоданчик, перф включается в сеть, вставляется бур, и через 15 секунд отверстие готово. Ещё пятнадцать секунд уйдёт на то, чтобы вставить дюбель, и ещё пятнадцать - завернуть в него шуруп.
В общем, лично для меня, оно того стоит. Джае если берётся в руки раз в год.
Про выбор перф-а читать здесь: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=91:1649 и здесь http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=91:357
2) Необходимо делать много точек крепления, чтобы равномерно распределитьнагрузку на "слабую"стену - больше чем в бетонной стене. При этом очень важно делать минимальную глубину: иначе с обратной стороны могут вываливаться "айсберги" - куски стены, оставляя безобразные глубокие воронки.

Сообщение участника Savely

Дикий Вепрь

Эх, поздно заметил.
Имею громадный опыт в оном деле, т.е. в сверлении и мастерении антресолей.
Если еще не просверлил, что нужно, могу поделиться опытом.

_________________
Жизнь - это море чудесных коллизий (С)

Сообщение участника Дикий Вепрь от 24-12-2009, 22:44


Часть просверлил уже
Часть осталась
(Взял простую дрель у знакомого)

Yurious-Curious
Спасибо, очень познавательно.
Вопрос в том, что сверлить приходится раз в ... N лет.
А перфоратот... гм... наверно стоит прилично.
Так что просто взял у знакомых то, что нашлось.

А вот покупать... гм . задумался. так и не решил.

_________________
Разгрызу и выплюну !

Сообщение участника Savely

Дикий Вепрь

Сверлить бетон нужно на медленной скорости.
Гипс и т.п - все равно.
В гипс лучше загонять дюбели с усиками (как у презерватива).
Потом, бетон свсерлится лучше, когда сверление перемежаешь с разбиванием камешков кернером или хоть большими гвоздями.

_________________
Жизнь - это море чудесных коллизий (С)

Сообщение участника Дикий Вепрь от 24-12-2009, 22:44


Savely
Упс... а я сверлю бетон на быстрой

А зачем на медленной ?

_________________
Разгрызу и выплюну !

Сообщение участника Savely

Дикий Вепрь
Ну, разве, если бетон рыхлый, как гипс.
А так, бетон на быстрой - это только тупить и портить сильным нагревом сверло.
Бетон нужно именно высверливать. Разбил камешки и высверлил, разбил и снова высверлил. Такой вот процесс.
Если камешки не разбивать - сверло будет по ним только скользить.
Для бетона применяются сверла с победитовым или алмазным наконечником.
Если не алмазное, его нужно охлаждать. Посверлил - опустил сверло в воду.
Помогает, если с трудом идет, слегка добавить машинного масла в дырку. Как в сексе
Иногда можно упереться в арматурину. Иногда даже зажимает сверло. Если это произошло, попытаться одновременно включить дрель и потянуть на себя. Если не получилось, сверло не отпускает, нужно освободить сверло от дрели и молотком постукивать с разных сторон по сверлу, ближе к стене, а то погнется. Расшатал - вытащил.
Арматуру сверлить бесполезно. нужно чуть изменить угол и дальше высверливать бетон, обходя арматуру. Потрахаться придется, зато будет прочней в итоге. Если рассверлилось на выходе большая дырка, вставить дюбель и замазать гипсом или раствором цемент-песок в отношении 3:1 с добавлением ПВА. Когда засохнет - ввинчивай шуруп.

А вот дерево - нужно, наоборот, сверлить на большой скорости. Но там и сверла другие - сравни ради интереса.

_________________
Жизнь - это море чудесных коллизий (С)

Сообщение участника Yurious-Curious

Savely писал(а):с усиками (как у презерватива).

Savely писал(а): добавить машинного масла в дырку. Как в сексе

Сав, ты - маниак. Совершенно определённо те говорю. :mrgreen:

Savely писал(а):Арматуру сверлить бесполезно

Сава ! Не смущай человека ! Для этого существуют свёрла по металлу (я лично богат, как Крез, потому использую свёрла по нержавейке).

Savely писал(а):замазать гипсом или раствором цемент-песок в отношении 3:1 с добавлением ПВА

Ровно сегодня порог из нержавейки в санузле начал отходить. Проверка показала, что отколося кусочек керамогранитной плтки, в которой я алмазным трубчатым сверлом делал отверстие, а также кусок раствора под ней, и дюбель свободно болтается. Щяс думаю, как нарастить "зуб". :(

Сообщение участника Дикий Вепрь от 24-12-2009, 22:44


Насчет победита знаю. ну так и на быстрой вроде сверлится

Кстати, просверлил рельс победитовым сверлом однажды
правда, сразу после пришлось сверло выкинуть

_________________
Разгрызу и выплюну !

Сообщение участника Savely

Yurious-Curious

Yurious-Curious писал(а):Сав, ты - маниак. Совершенно определённо те говорю.

Бойся меня, бойся.... :evil:

Yurious-Curious писал(а):Сава ! Не смущай человека ! Для этого существуют свёрла по металлу (я лично богат, как Крез, потому использую свёрла по нержавейке).

Арматура - она из калёнки. И сверло по металлу тут, как ... ну ты знаешь :)

Дикий Вепрь

Дикий Вепрь писал(а):Насчет победита знаю. ну так и на быстрой вроде сверлится

Ну, значит, это не бетон.
Сказать, что тебе повезло, было бы неправдой

Сообщение участника Дикий Вепрь от 24-12-2009, 22:44


Savely
Я не сказал - хорошо сверлится
я сказал - сверлится

да бетон, бетон, стенка между одной кв и другой кв.
просто и бетон бывает разный, может рабочие цемент стащили при заливке стен один песок остался

_________________
Разгрызу и выплюну !

Сообщение участника Yurious-Curious от 24-12-2009, 22:44


Дикий Вепрь
Сбежишь, как Энди Дюфрейн из Шоушенка ?

Сообщение участника Дикий Вепрь от 24-12-2009, 22:44


почему нет

_________________
Разгрызу и выплюну !

Мне тоже скоро присверливать полку предстоит.
Так в бетон сверлить медленнее ? Возьму на заметку...

_________________
Требуется хакер для взлома Галактики

Стоит дома держать сверла на все случаи - стоит-то они копейки.
Комплект сверел по бетону, комплект по дереву и еще на запас разные - ДСП просверлить, гипсокартон и т.д.

В панельных домах с бетонными стенами обычная дрель будет сверлить дырки очень долго. Там только перфоратор нужен.

Mihalis писал(а):В панельных домах с бетонными стенами обычная дрель будет сверлить дырки очень долго. Там только перфоратор нужен.

Ты прав Михалис. Я помню, когда мы с бывшим мужем ремонт делали в квартире, так в первой комнате он сверлил дырки под плинтуса дрель, тогда у нас еще не было перфоратора. Это было так долго!!!!!!! А когда уже делали во второй комнате, тогда у нас уже был перфоратор и работа пошла значительно быстрее и легче.

Mihalis писал(а):В панельных домах с бетонными стенами обычная дрель будет сверлить дырки очень долго. Там только перфоратор нужен.

я думаю она вообще не справится. у нас стены берет только перфоратор.

Мелания писал(а):я думаю она вообще не справится. у нас стены берет только перфоратор.

Почему не справится. Справится, но нужно очень долго сверлить и нужно использовать победитовое сверло. Да только нет смысла силы зря расходовать. Такую дырку перфоратор сделает за несколько секунд, а дрелью нужно будет мучится несколько минут.

Mihalis писал(а):

Мелания писал(а):я думаю она вообще не справится. у нас стены берет только перфоратор.

Почему не справится. Справится, но нужно очень долго сверлить и нужно использовать победитовое сверло. Да только нет смысла силы зря расходовать. Такую дырку перфоратор сделает за несколько секунд, а дрелью нужно будет мучится несколько минут.

может быть.. я то не особо разбираюсь)