неоднозначное

[Создатель Миров]

Ну не ставить же "+1")

А почему нет, можно словами "Поддерживаю", а можно +1

[maina S]

Поддерживаю идею о замене коллекции смайлов.

[Калиф-аист]

можно с этим что-то сделать?..

Всё похоронено приличиями

Хм. Хотите, добавлю неприличный смафлик?

*затыкая себе рот и ломая пальцы* д-да!!!

[Irena]

с чем-то согласна - зачем повторяться? Ну не ставить же "+1")
С чем-то не согласна, но позицию понимаю, да и вижу, что дискутировать нет смысла)

По мне - и сказать: "Да, совершенно верно," - вполне себе можно и даже нужно: отвечающему несложно на пару клавиш нажать, а написавшему приятно.
И возразить можно попробовать, а прекратить спор, если окажется, что действительно нет смысла, всегда можно.

Учитесь, пока я жива, и пока не совсем умерла живущая во мне язва.

Авторы верны себе! Это достойное продолжение "Снимите это немедленно!"

Как где-то было: "Сколь печально, что автор сей не обладает талантом Моцарта... или хотя бы не разделил его судьбу".

[Калиф-аист]

очень раздражают "авторитетные люди", рассказывающие, что коронавирус - ерунда, потому что от гриппа тоже много умирает
раздражаться - нехорошо, да
вообще надо беречь карму, холить и лелеять

[Irena]

Угу. По всем пунктам.
Как правило, оные "авторитеты", если с ними вдруг случается то, что они называли ерундой, впадают в такую истерику...

[Дуня]

Я тоже среди тех, кто считает проблему с коронавирусом чрезмерно раздутой

[Irena]

Это, конечно, не чума и не эбола. И слава богу. Но меры оправданы - хотя бы потому, что для стариков и хроников он явно куда опаснее гриппа. Ни при одной эпидемии гриппа (кроме испанки, не к ночи будь помянута) не было в приличной европейской стране ситуации, когда приходилось выбирать, кого лечить, а кто помрет, потому как аппарата ид на него не хватает. Даже близко не было. И пусть бОльшая часть населения рано или поздно переболеет, но принимаемые меры позволят растянуть этот процесс во времени, чтобы не получилось больше таких драматических обвалов. Опять же, и новые аппараты пока сделают, и какие-то методы лечения, может, придумают, а там и вакцина появится.
Вот тут неплохая, имхо, статья. https://www.facebook.com/alexey.potekhi ... 9849029021

Хотя всё это надо бы, по идее, не сюда, а в тему про вирус? Или как?

Да, но речь была немножко не о том. Мы тут на форумах - мы можем высказывать свои имхи по разным вопросам сколько угодно. Мы тут все одинаковые "специалисты". Плохо другое: когда люди публичные, люди с именем, те, кого слушают массы, тскть, - позволяют себе пофигистские (или, наоборот, панические) высказывания. Неважно, по каким причинам: то ли искренне так считают, то ли интерес какой или социальный заказ. А к ним прислушиваются: ну как же, ЭТОТ сказал! А кто такой этот "этот"? Простите, гениальный хирург, например, может плохо разбираться в вирусологии, это не его специализация. Если ему, хирургу, ведущий инфекционист начнет указывать, как лечить перелом плечевого сустава, - он же не станет кивать и соглашаться, а скажет: батенька, тут вы некомпетентны. И будет прав. Почему же в обратную сторону это не работает? А какой-нибудь политик... он вообще знает толком, чем вирусы отличаются от бактерий? Но тоже туда же со своими копейками(((
И это таки бесит. Ответственнее надо быть, коли уж ты на виду.

[Калиф-аист]

Как правило, оные "авторитеты", если с ними вдруг случается то, что они называли ерундой, впадают в такую истерику...

о да
и грипп - это серьезно, он дает ужасающие осложнения зачастую.
Просто ежегодно у многих из нас не грипп, а простуда, которая то ли разовьется во что-то, то ли нет...
а сам грипп - это довольно неприятно, даже пока ты молодой
возможно, кстати, надо больше рассказывать о летальных исходах гриппа... чтобы народ был в курсе, что это не так уж смешно
но да, есть вакцина, есть известные методы лечения, понятно, как заболевание протекает...

а стремиться к тому, чтобы быстрее все коронавирусом переболели, а нации "очистились от стариков" - это как-то... как-то... нехорошо попахивает
у нас 3 (три!) ИВЛ, а заболевших на текущий момент 12 (1 подтверждена Новосибом и 11 ждем подтверждения, у нас положительные тесты)
эта, которая первая, лежала под ИВЛ, что будет дальше - непонятно, потому что ставят фиброз легких [процесс, характеризующийся замещением легочной ткани фиброзной (рубцовой), что сопровождается нарушением дыхательной функции; Прогноз заболевания относительно неблагоприятный, прогрессирование патологического процесса приводит к развитию пневмосклероза, а затем цирроза легких, что значительно снижает качество жизни человека и может привести к инвалидности. Кроме того, данное состояние приводит к появлению таких грозных осложнений, как хроническая дыхательная недостаточность, легочная гипертензия, хроническая сердечная недостаточность]. Тётке 60.
В силу определенных обстоятельств, город непротив конкретно от неё "очиститься", но её-то как раз вылечат, а вот когда заболевших будет больше? что, жребий кидать, кого на аппарат, а кого сразу в морг?

кто легко готов своим маме-папе сказать "давай, до встречи в ином мире"?

[Irena]

а нации "очистились от стариков"

Это хто такой умный???

Ну вот именно: проблема, кроме всего прочего, в том, что неизвестно пока, чего ждать. И нет наработанных методов лечения, только пробуют одно-другое-десятое.

обратная сторона прогресса – мы же не хотим отдать этому вирусу просто так, за здорово живешь, ни одного из стариков, среди которых будут чьи-то родители и бабушки с дедушками. .....................
Кто из нас при выборе между походом в бар вечером и смертью даже незнакомого пожилого человека, в цепочке передачи вируса которому мы можем невольно оказаться, выберет поход в бар? Наверно, если цена скуки измеряется в жизнях стариков, все готовы поскучать дома, без выходов в свет и развлечений.

Хотя вот тут автор, боюсь, слишком хорошего мнения о человечестве: найдутся, найдутся такие, которые на риторический вопрос "кто из нас" ответят совсем не так, как ожидается( Свои папа-мама - ладно, а остальные? Всем ли есть дело до незнакомых стариков?(


И вообще. Фантасты любят сочинять на тему, что при глобальной угрозе человечество дружно сплотится и забудет все свои дрязги, дабы вместе, единою семьею... и тэдэ. Они тоже слишком хорошего мнения о человечестве. При глобальной угрозе очень многие будут искать, как бы выехать за счет другого; и многие станут искать виноватого во всех бедах, дабы ткнуть в него пальцем, на него списать собственную дурость и раздолбайство; и особенно будут стараться политики, чтобы отвлечь народ на борьбу с "врагом", если по сути проблемы мало что можно сделать... И много чего будет "интересного", всё это мы уже проходили. А вот сплочение как раз под большим вопросом.

[Создатель Миров]

Смотря какие авторы.
Это советские авторы, которые про идеальный коммунизм писали, считали, что все сплотятся.
У зарубежных автором все постапокалиптические темы - каждый за себя...

А вообще мне приводили графики, на которых общее число смертности в процентах от коронавируса не сильно больше, чем от свиного или птичьего гриппа.
Почему этот раз раздули - это уже политика... передел мира какой-то

[Irena]

общее число смертности в процентах от коронавируса не сильно больше, чем от свиного или птичьего гриппа.

Для молодого и среднего возраста. Для пожилых и хроников - существенно больше, от 30 до 50%.
А политика и передел мира тут ни при чем совершенно. Вся экономика разваливается - кому от этого польза? Вот только природоохранники радуются, что "воздух стал чище". Но это те, у кого в мозгах перекос, им главная радость была бы, если бы люди все вымерли - то-то воздух бы очистился!

У зарубежных автором все постапокалиптические темы - каждый за себя...

А вот и нет)
Советские авторы писали, что все сплотятся в одно коммунистическое общество, и никак иначе. А зарубежные всех в одну страну не объединяли, это да, ибо ни к чему. Но многие из них считали, что в случае, скажем, серьезной катастрофы - катаклизм планетарного масштаба, жуткая эпидемия (посерьезнее этой), нападение инопланетян... - страны объединят усилия и прекратят грызню между собой. К примеру, в граф. романе "Хранители" какой-то там из супергероев имитировал нападение монстра из космоса или что-то такое (у него были такие возможности), именно с целью прекратить людские конфликты. И сработало, по мнению автора.

[Калиф-аист]

Это хто такой умный???

да со стороны французов слышала, ещё мелькало - типа - омоложение нации - нормально, чего все?..
ссылочки не копировала, специально искать не буду )
но если ещё попадется, напишу )

у меня двоюродная сестра в 3-летнем возрасте умерла от гриппа, довольно сложно отмахиваться и от него, даже при общих показателях смертности "так себе"
оно, действительно, всё так себе, пока касается кого-то другого...

ну и да, подумаешь, 1% вымрет от этого коронавируса
но 1% от населения земного шара - это 70 миллионов человек примерно
а 0,5% - 35 миллионов
ерунда? можно не беспокоиться?

[maina S]

Про омоложение нации читала в сети: китайских источниках, итальянских и наших.
Не копировала.
Аппараты вентиляции легких сейчас становятся остродефицитным товаром(((
Фиброз легких это не просто страшно, это в лучшем случае осложнения на всю жизнь, в худшем - приговор.
Даже условно выздоровевшим качество жизни и возможности организма изменится.

Что касается гриппа - это всегда как-то проходило мимо. У меня проблем со здоровьем много, там в очереди простудным заболеваниям было не протолкнуться))) Во всяком случае, на общем фоне я не акцентировалась на простуде и ее у меня (ТТТ) практически и не было.
Последние два года заведующая терапевтическим отделением моей поликлиники агитировала за обязательность прививки.
Я была их резким противником, сейчас не буду углубляться в свои доводы, но поскольку у заведующей бываю часто, подписывая рецепты, общение продолжалось. Доводы, статистика, разъяснение.. в общем, меня она убедила. В этом году осенью прививку я сделала. Теперь специально стала читать и искать больше информации на эту тему.
Знаете, если бы работа по информированности населения и профилактике велась повсеместно на должном уровне, смертность снизилась бы, да и течение заболеваний, как и осложнений уменьшилось в разы.

[Valunya]

Вот только природоохранники радуются, что "воздух стал чище".

Вот доказательство тому.

В каналы Венеции вернулась чистая вода, рыбы и даже дельфины.

phpBB [media]

[Irena]

Нет, я вполне верю, что воздух стал чище. Но какой ценой?! В нынешней ситуации радоваться этому как-то даже неприлично.
И где потом взять баллон с кислородом для мировой экономики?(((

[Калиф-аист]

ну в целом надо было что-то, чтобы понять - Иллон Маск вторичен, если не третичен...
плюсы, конечно, можно извлечь и из самых ужасных минусов и даже страшных...

[Калиф-аист]

Ранее источник в правоохранительных органах сообщил, что злоумышленник напал на продавца магазина "Магнит" на севере Москвы, ранил его мачете и скрылся с места происшествия. По его словам, он похитил банку с кофе из магазина, а когда продавец попытался помешать грабителю, тот ударил его мачете

https://tass.ru/proisshestviya/8135135

банку кофе... и махать мачете...

[Irena]

Ссылка не поднимается... Может, просто псих?(

[Калиф-аист]

Оффтопик!

МОСКВА, 1 апреля. /ТАСС/. Сотрудник полиции применил табельный пистолет для задержания грабителя, который ранил продавца при ограблении магазина на севере Москвы. Об этом ТАСС сообщили в пресс-службе главка столичной полиции.

"Сегодня около 13:00 в одном из магазинов, расположенном на Селигерской улице, неизвестный, предметом похожим на нож, нанес ранение сотруднику магазина, после чего скрылся. При проведении разыскных мероприятий сотрудниками полиции подозреваемый был задержан. Он оказал сопротивление полицейским, в связи с чем сотрудник полиции применил табельное оружие, произвел предупредительный выстрел. Пострадавших нет", - сказали в пресс-службе, отметив, что полицейский применил оружие в полном соответствии с законом "О полиции".

Ранее источник в правоохранительных органах сообщил, что злоумышленник напал на продавца магазина "Магнит" на севере Москвы, ранил его мачете и скрылся с места происшествия. По его словам, он похитил банку с кофе из магазина, а когда продавец попытался помешать грабителю, тот ударил его мачете.

привела целиком текст, у меня поднялась... не знаю, может, ТАСС подвис - он иногда задумчивый...

Может, просто псих?(

или под веществами...